Отзывы о дворниках для Peugeot 3008

Позитивные

10.04.2017
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
У меня 501-е два года уже трут. Хорошо трут))
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=780


08.04.2017
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
А я сегодня купила Bosch A501S. Сменные резинки от Саши не просто скрипели, а уже грохотали и примерно 20 см внизу водительской щетки оторвалось. Поставили мне новые, попробовала их работу и так непривычно тихо и мягко они по стеклу прошлись, что захотелось дождя!)))
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=780


21.03.2017
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
Щетки поменял в субботу, 18.03.2017. Взял у ОД оригинальные, 4050 рублей. Прежние (оригинальные) прослужили 4 года...
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=760


20.03.2017
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
У меня оригинальный водительский дворник (второго срока жизни) под камнем умер... герой! Не дал стекло вдребезги разнести... Чистил уже поскрипывая, но предыдущих "чемпионов" уделал по сроку службы и качеству протирки стекла...
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=740


27.10.2016
[-]

Champion

на Peugeot 3008
чемпионы ничего так, бери :)
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=740


26.10.2016
[-]

Champion

на Peugeot 3008
Отвечу по комплекту Чемпион. Начались дожди. В целом все хорошо) Сначала оставляло полосу внизу водительского дворник, потом притерлось. Не скрипит, не стучит. За примерно 20$ - отлично)
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=720


16.09.2016
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Хммммм . Наверное я что-то не понимаю или просто предвзято отнёсся к этим бошам .))) Но прошёл уже год с этого сообщения (значит щёткам 2 года) , трут конечно фигово , но на два года то хватило . Сегодня взял на камрюху бош аэротвин за 1307р. комплект , на пыжика стоит столько же , думаю надо брать . Да , трут на камри просто отлично . Упаковка классная не то что была у ашановских бошей .
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=720


02.09.2016
[-]

Champion

на Peugeot 3008
тоже заказал себе AFL8070A/C02, поставил. дешево и сердито.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=720


12.08.2016
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
Поменял на днях дворники. Поставил SWF Visioflex. На вид точь в точь как оригинальные которые отработали 2 года. Чистят хорошо, но оригинальные как-то лучше скользили без мелкой дрожи как SWF.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=700


06.04.2016
[-]

Champion

на Peugeot 3008
Чистят изумительно! Ни полосочки ни с верку ни с низу, ни звуков скрипучих.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=660


16.03.2016
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Я уже мульон раз пожалел что заводские щётки поменял и выкунул . Хотя у меня и боши уже почти 2 года стоят .
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=640


16.03.2016
[-]

Valeo Silencio

на Peugeot 3008
Прошлым летом Valeo Silencio X-TRM купил, не мажут, да, ценник 3500 был, но я не жалею)
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=640


16.03.2016
[-]

Valeo

на Peugeot 3008
У меня машина три года стоит на улице и зимой и летом, температурный режим -45 +45, и не пенсионер я)))) И пыль угольная и цементная постоянно! biggrin.gif 2,5 года без замены. Июль 2015 Valeo, октябрь 2015 снятие новых и установка старых...на зиму. Май 2016 установка Valeo на лето..и до зимы... Вопросы есть какие? Или на пальцах надо объяснять?! Обманывать СЕБЯ не вижу смысла! ..... mad.gif
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=640


16.03.2016
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
Я три года не менял родные щетки .... biggrin.gif Сейчас , до сих пор , задняя стоит родная ... Чистит ХОРОШО
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=640


15.03.2016
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
У меня тоже Бош , новые лежат с осени , машут старые уже года полтора . Доволен .
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=620


14.12.2015
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Стоят так же Бош , комплект . Уже год с лишним
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=580


13.12.2015
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Сегодня поменял. Раз в год меняю. Ставлю только bosh aerotwin a501, отличные дворники, плюс ещё то что идут комплектом.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=580


09.12.2015
[-]

Valeo

на Peugeot 3008
Хорошие щётки, стаят такие. Этим летом брал в Москве 3500! Не жалею!
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=560


03.12.2015
[-]

Phantom

на Peugeot 3008
ими (фантомами) уже давно пользуюсь, кому 710мм хватает отличный вариант, для датчика дождя вроде не годятся. Когда водительский начинает чутка мазать, покупаю новый, а его ставлю пассажиру и т.д.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=540


03.12.2015
[-]

Phantom

на Peugeot 3008
единственный минус фантома, это зимой пару раз ломалось крепление щетки, но это скорее моя вина, так как щетки примезли и я их дернул
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=540


02.12.2015
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
У меня бошевские Aerotwin полтора года стоят и зиму точно с ними проезжу. Чистят как новые.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=540


02.12.2015
[-]

Valeo

на Peugeot 3008
брал Валео...очень доволен!
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=540


29.09.2015
[-]

Valeo

на Peugeot 3008
Летом купил Валео, работают отлично! Не скрипят, не мажут!
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=500


04.09.2015
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
Поставил оригинальные, они мне нравились, но пользовался Бошем, он был дешевле.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=480


15.07.2015
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
Заводские чуть больше двух лет стояли, и в пыль 💨, и в снег ❄, и в морозы лютые, и думаю ещё походят (почистят)
3008club.ru/index.php?s=8d6739f6571ad17b77ef984731fe7c46&showtopic=1465&st=460


13.07.2015
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
вот и я склоняюсь к оригиналу раз в 2-3 года (заводские 2 года стояли и ещё бы стояли и работали) , бошевские меньше года и уже не айс !
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=440


13.07.2015
[-]

Valeo Silencio

на Peugeot 3008
А я не заморачивался поисками аналогов... Заказал,привезли Valeo Silencio X-TRM OE VM 488 размер 810 на 680, 3500 рублей , да и ладно! Зато чистят хорошо)))
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=440


13.07.2015
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
У меня бошевские успешно пережили год, включая отскребание льда с лобового зимой. И еще одну зиму переживут судя по всему
3008club.ru/index.php?s=8d6739f6571ad17b77ef984731fe7c46&showtopic=1465&st=460


16.05.2015
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
Оригинальные пежошные хорошо чистят и хватает мне на больше года, хотя по 3к за щетку дороговато.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=440


22.01.2015
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
А я перешел на бошевские щетки от 308-го. Чуть короче, но не критично. Зато дешевле и проблем с покупкой нет
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=360


20.01.2015
[-]

Bosch

на Peugeot 3008
А у меня нормально чистят "боши", чур помидорами не кидаться biggrin.gif Покупал не в ашане))
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=340


03.10.2014
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Я не пиарю Ашан, но у меня щётки оттуда Вош Аэротвин покуда чистят нормально, без нареканий. Чисто, ничего не мажут.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=320


15.09.2014
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
впринцепе родные отходили 2 года и это очень хорошо !
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=300


31.08.2014
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
А я подумал, когда тут, намедни, к дилеру ездил и... поставил опять оригинал... Жена покупку оплатила и сказала - радуйся... Радуюсь...
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=260


18.08.2014
[-]

Alca

на Peugeot 3008
К ALCA претензий нет. Полет нормальный.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=240


18.08.2014
[-]

Alca

на Peugeot 3008
Я ими на точиле и фиате пользовался. По нашим условиям - вполне сносно, а по цене - так вообще... Простой довод, что новые алка будет лучше чистить, чем полугодовалый бош - всё ставит на свои места... имхо.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=260


02.07.2014
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Покупаю такие с доставкой второй раз. Год честно отхаживают. Меняю всегда перед зимой
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=240


07.05.2014
[-]

Alca

на Peugeot 3008
Я поставил ALCA 650/700мм. Вообще без проблем. Чистят отлично, не смотря на меньшую длину отночительно шататных.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=220


13.01.2014
[-]

Lynx

на Peugeot 3008
чистят идеально, за исключением пары сантиметров в самом верху...
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=220


15.11.2013
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
А я в exist за 1276 руб. такие же купила. Чистят хорошо.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=200


21.10.2013
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Купил себе бошевские дворники, чистят прекрасно, цена вопроса 1089 рублей
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=200


23.04.2013
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
Штатным было 2 года 20000 км ещё были ничё, но решил поменять
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=160


23.01.2013
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Поставил Бош. Тема, по моему лучше штатных, т.к. корпус прорезиненый. Чистит реально хорошо. цена 1600 комплект.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=80


23.01.2013
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
У меня практически 2года,пробег не большой23т.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=80


22.01.2013
[-]

Swf

на Peugeot 3008
Вот. купил в магазине Пежо на Белинке(Екатеринбург) 280 р. SWF 116520 один в один там же 300р. наверное они их и делают для офицалов. P.S. Чистит пока идиально
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=60


18.12.2012
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Намедни поменял на bosh. По мне стало значительно лучше чистить...
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=60


27.11.2012
[-]

Trico Hybrid

на Peugeot 3008
TRICO™ HF- гибридные щетки стеклоочистителей. я вот такие ставил, очень доволен.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=40


24.11.2011
[-]

Bosch

на Peugeot 3008
Встали как родные, визуально ничем не отличаются от родных, чистят отлично.
3008club.ru/index.php?s=734cac1c709315c7c14ab0cf03ada0b4&showtopic=1465


21.09.2011
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Если придёт пора менять, то однозначно Бош аэротвин. Не хуже оригинала и дешевле.
3008club.ru/index.php?s=734cac1c709315c7c14ab0cf03ada0b4&showtopic=1465

Негативные

15.08.2017
[-]

Lynx

на Peugeot 3008
Поставил назад оригинальный дворник, в кои-то веки стал протирать все пространство :)) До этого был LYNX. Ужас.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=780


29.03.2017
[-]

Champion

на Peugeot 3008
Оставлю и я свой отзыв о комплекте Чемпион AFL8070A, который, если кто помнит, я покупал осенью. Это был самый дешевый вариант щеток (не считая поштучно EF80 и EF70 от тех же чемпионов) Короче, не очень. Сначала сильно полосили. Через пару дней дождя вроде притерлись, но если дождь мелкий, или мокрый снег, то водительская щетка оставляет см 5-7 разводов что снизу дворника, что сверху. При чем верхняя часть этих разводов цепляет датчик дождя, из-за чего он бывает включает эти щетка на максимум. Если выйти с машины, и прижать дворник рукой по-сильнее в момент хода - вытирает эти полосы. Но, блин) Пассажирская тоже, но там 1 см буквально. Короче, из-за длины - вот такая штука. А ближе к концу зимы, они стали еще поскрипывать, в максимально раскрытом положении, при смене хода движения - со стороны пассажира звук, как писк, или мелкий удар в моменте именно начала обратного хода. Короче, пока менять не буду, лето все таки) Но еще раз бы не купил. В будущем, либо возьму- EF80 и EF70(они хоть дешевле), или поищу Валео (если будет ценник адекватный)
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=780


20.03.2017
[-]

Champion

на Peugeot 3008
чемпионы разочаровали. или я их убил зимой, или фигня, а не щетки. полосят, мажут.... даже скрипят иногда
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=740


20.03.2017
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
Последние оригинальные, купленные у ОД, проходили месяца четыре (не помню точно).
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=740


02.06.2016
[-]

Champion

на Peugeot 3008
Установил щетки для 3008 фирмы чемпион. не айс(((( во первых какой легкий скрежет по стеклу при работе, даже в дождь, А во вторых у меня по ходу люфтит трапеция- правый дворник задевает молдинг стекла со страшным звуком.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=720


21.05.2016
[-]

Lynx

на Peugeot 3008
Заодно напишу, что задний дворник Lynx не прожил и пол года - отломалась ось. Чистил отвратительно, только половиной своей длины. Я даже рад, что он сломался.
3008club.ru/index.php?s=ded4359b36b546774d3348dc63ba4f39&showtopic=1465&st=680


15.03.2016
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
..овно, а не щетки, мажут через пару месяцев
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=620


24.02.2016
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
в общем Bosch A501S гамно, через два месяца трут размазывая, ценник огонь надо искать дешевую альтернативу, лучше пару раз в год покупать дешевые но одноразовые, чем дорогие одноразовые
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=600


14.12.2015
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
от Боша отказался, и не я один. т.к. да же оригинал Бельгийского производства, через месяц-два начинал мазать, Да и стоимость как у колеса 13 радиуса имортного бренда...
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=580


03.12.2015
[-]

Bosch

на Peugeot 3008
Тоже начинаю копить на оригиналы . Зиму мои ашановские боши ещё может и переживут , если ездить не буду , но весной..............
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=540


30.10.2015
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
После родных щеток поставил BOSH остался не доволен. Отработали полгода пришлось искать чем менять.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=500


04.09.2015
[-]

Lynx

на Peugeot 3008
Ставил я себе на заднее стекло Линкс. Недоволен. Верхний край не трет. Лучше доплатить соточку и взять оригинал, что в последствии и сделал.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=480


04.09.2015
[-]

Lynx

на Peugeot 3008
У меня линх уже два года где-то валяется, потому что не понравилось, что не чистила верх.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=480


14.07.2015
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Бошовские совсем какие то лажовые продают. Желание заменить появилось примерно месяца через два посли установки.
3008club.ru/index.php?s=8d6739f6571ad17b77ef984731fe7c46&showtopic=1465&st=460


13.07.2015
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Ставил бош два сезона. После плюнул и поставил оригинал. Катаюсь и радуюсь...
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=440


13.07.2015
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
http://3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=440
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=440


13.07.2015
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Лично я немогу ездить с грязными стёклами , даже чуть-чуть грязными , даже пыльными ! Тру щётками очень часто ! Так что цена и экономия это не про меня ! Просто бошевские действительно хуже стали тереть гораздо быстрее чем оригиналы !
3008club.ru/index.php?s=8d6739f6571ad17b77ef984731fe7c46&showtopic=1465&st=460


14.05.2015
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Ну я, как и все, Бошем разочарован: месяца на 3 хватило, а дальше одно мучение
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=420


14.05.2015
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
У меня боши также 3 месяца отходили и стали мазать. Заменил на оригиналы(4 месяца вроде пока нормально чистят).
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=440


04.03.2015
[-]

Valeo

на Peugeot 3008
У меня уже за месяц нормальной работы начали немного мазать местами но не всегда) Я конечно 3 раза ездил по трассе Нарва и Скандинавии с кучей грязи и песка но всё же как-то быстро на этой машине дворники портятся.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=400


26.02.2015
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Мне не повезло с ашановским бошем. Просто ни одного места без полос не чистит! С новья!
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=380


20.01.2015
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Разочаровался Бошем.... родные больше года отходили... потом стал ставить Бош... Скаждым разом срок их работы все меньше и меньше.... Последний комплект прожил 3 месяца.... Больше ни когда их не куплю
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=340


01.10.2014
[-]

Bosch

на Peugeot 3008
Ашановский бош гуано! Да, и не ашановский тоже((( Я себе на радостях 2 комплекта купила, дошоркаю и буду покупать оригинал.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=320


16.08.2014
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Поставил щётки Бош. Овно.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=240


02.07.2014
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
купленные в экзисте Бош, неудачные оказались, почти сновья верхняя часть с водительской стороны чистит с полосами((
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=240


24.01.2013
[-]

Champion

на Peugeot 3008
Я увидал в магазине чемпион 750 мм, не удержался, купил один на пробу. В общем по размеру сойдет, не велика разница со штатным по 3 см. снизу и сверху. Только зараза снизу полосит сновья
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=80


15.01.2013
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
У меня Бош вылетают быстрее чем штатные. sad.gif Штатных на полгода хватает, а Бош уже через 2 месяца начинает полосатить.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=60

Нейтральные

12.08.2016
[-]

Swf

на Peugeot 3008
Поменял на днях дворники. Поставил SWF Visioflex. На вид точь в точь как оригинальные которые отработали 2 года. Чистят хорошо, но оригинальные как-то лучше скользили без мелкой дрожи как SWF.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=700


19.05.2016
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Bosch A501S отъездил около 10000км . Вчерась залил летную "незамерзайку" и обратил внимание, что "полосит" дворник...
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=660


16.03.2016
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Неплохо в целом и бош чистит, за 1500р. Но вот очень хочется, чтоб хорошо чистило.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=640


13.07.2015
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
эээ... что родные, что бошевские - 7-8 месяцев и кирдык.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=440


13.07.2015
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
эээ... что родные, что бошевские - 7-8 месяцев и кирдык.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=440


25.02.2015
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
Поменял родные дворники в августе, на оригинальные купленные у дилера. Все было отлично, но сейчас правый дворник оставляет пленку на верхнем конце. Родные дольше отслужили, почти 1,5 года. Задний новый оригинальный дворник царапает стекло. Верну старый родной дворник сзади. Следующие наверное поставлю Бо.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=380


20.01.2015
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
родные больше года отходили...
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=340


29.08.2014
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
Родных пежошных хватало ровно на год
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=260


18.08.2014
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
Заменил сейчас все три щетки на оригинальные купленые у дилера, на спойлере написано PEUGEOT. Эта надпись по совместительству и индикатор старения. Чисят супер без посторонних шумов. Дорогие сволочи.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=260


16.08.2014
[-]

Bosch Aerotwin

на Peugeot 3008
Полгода боши живут, а больше и не надо. Седня поставил - счастлив :) предыдущим год был, сил уже не было терпеть....
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=240


13.01.2014
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
Родные, правда, надо сказать, чистили у меня всю площадь хорошо, но не долго :))
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=220


23.01.2013
[-]

Original (оригинальные)

на Peugeot 3008
Я через год поменял на Бошивские, чистят примерно как родные, думаю и проходят не дольше. Так что в мае буду опять менять.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=80


09.11.2012
[-]

Bosch

на Peugeot 3008
Поставил Бош к-т передних+задний. По передним вопросов нет - чистят хорошо, просто идеально. По заднему - верх пока чистит, но все равно как-то не достаточно всю поверхность, оставляет мутность какую-то может попробовать пружину поджать. Заднее стекло высыхает - идеально, а когда постоянно работает вроде как мутно получается или это я придираюсь, в общем не знаю, но хотелось бы лучше.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=40


16.09.2012
[-]

Valeo

на Peugeot 3008
Щётки Valeo лучше,но и цена почти вдвое больше.
3008club.ru/index.php?showtopic=1465&st=40